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經(jīng)濟(jì)深度觀察：紡織從制造到創(chuàng)造
主持人陳偉鴻：電視機(jī)前的觀眾朋友大家好，這里是《經(jīng)濟(jì)熱點(diǎn)面對(duì)面》。今天的節(jié)目當(dāng)中我們繼續(xù)和大家一塊兒來(lái)解讀十大產(chǎn)業(yè)調(diào)整振興規(guī)劃。
今天我們要關(guān)注的這個(gè)產(chǎn)業(yè)跟大家的生活是息息相關(guān)，它可能是目前對(duì)外依存度最高的一個(gè)產(chǎn)業(yè)。當(dāng)然呢，它也因此就成為了這一輪金融危機(jī)首當(dāng)其沖的一個(gè)受害者，它同時(shí)還是目前我們最具國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的一個(gè)產(chǎn)業(yè)。巨額的貿(mào)易順差，大量的貿(mào)易摩擦，都是因它而起。
盡管說(shuō)目前我們?cè)诮?jīng)歷這樣的一份嚴(yán)寒，但是也讓我們感受到了陣陣的春意，這份春意來(lái)自于剛剛出臺(tái)的紡織業(yè)的一個(gè)調(diào)整和振興規(guī)劃，馬上認(rèn)識(shí)一下身旁的這兩位嘉賓。他們是中國(guó)紡織工業(yè)協(xié)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)杜鈺洲先生，山東如意集團(tuán)的董事長(zhǎng)邱亞夫先生，歡迎兩位。
很多人一直都覺(jué)得剛剛出臺(tái)的紡織業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃是紡織業(yè)發(fā)展的一個(gè)強(qiáng)心劑，但是我聽(tīng)到了杜會(huì)長(zhǎng)的一個(gè)說(shuō)法，說(shuō)它不是強(qiáng)心劑，是促進(jìn)劑，您為什么會(huì)有這樣的一個(gè)說(shuō)法？
杜鈺洲：這次一般對(duì)我們這個(gè)規(guī)劃有點(diǎn)誤解，好像這個(gè)，就是像強(qiáng)心針那種想法，說(shuō)紡織工業(yè)已經(jīng)不行了，現(xiàn)在強(qiáng)心針，誰(shuí)搞血壓，誰(shuí)搞輸液，誰(shuí)搞觀察什么，我們不是這樣。我們呢是，最近我們剛剛結(jié)束的紡織行業(yè)春季市場(chǎng)大活動(dòng)，這個(gè)活動(dòng)就是。有幾句話，參展的人說(shuō)，第一，沒(méi)想到中國(guó)的紡織服裝展覽人氣這么高。還有一句話就說(shuō)，外面很冷，那天下雪，小雪，里邊很熱，所以人家就說(shuō)了，就說(shuō)紡織工業(yè)呢，冬去春來(lái)看紡織。因此它不是強(qiáng)心劑，而是又促進(jìn)了，是解決當(dāng)前的困難和解決中長(zhǎng)期健康發(fā)展的一個(gè)政策。
邱亞夫：看過(guò)這樣一個(gè)振興規(guī)劃以后，總的感覺(jué)是如沐春風(fēng)，非常振奮，因?yàn)閷?duì)不同的層面的企業(yè)，都能夠從振興規(guī)劃當(dāng)中能解讀出來(lái)，我們今后的一個(gè)發(fā)展的推動(dòng)力和著眼點(diǎn)。
為何紡織業(yè)入選了十大產(chǎn)業(yè)？
杜鈺洲：我們的GDP，紡織工業(yè)做了重要的貢獻(xiàn)，居民消費(fèi)占GDP的49%，49%里面服裝，衣著的消費(fèi)占城市居民的10.77%，農(nóng)村的衣著消費(fèi)占農(nóng)村居民人均支出的5.9%。GDP的另外一個(gè)貢獻(xiàn)就是我們的出口貿(mào)易順差。
全國(guó)的貿(mào)易順差占GDP的比重是29%，那么紡織的貿(mào)易順差占到全國(guó)貿(mào)易順差的百分之，接近60%，從2001年到2008年，全國(guó)貨物貿(mào)易順差83%是紡織創(chuàng)造的。
第二個(gè)民生呢，紡織工業(yè)它是一個(gè)勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，從棉花，農(nóng)民種植，一直到我們的服裝，家用紡織品和產(chǎn)業(yè)用紡織品，這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)欠浅ｉL(zhǎng)的，兩千萬(wàn)人，而且目前有80%，在東部是90%以上是農(nóng)民工，中西部大約是60%。
第三就是我們這個(gè)出口競(jìng)爭(zhēng)，出口占世界的百分比，80年百分之四點(diǎn)幾，現(xiàn)在是30%，而且我們這些年，從加工貿(mào)易上升到OEM貿(mào)易。所謂OEM就是說(shuō)，我的材料，我設(shè)計(jì)，我加工，只貼你的牌子。現(xiàn)在呢，這兩年我們的牌子也開(kāi)始出去了，像我旁邊這位如意，他的面料達(dá)到國(guó)際高檔面料展里面去，現(xiàn)在這個(gè)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力應(yīng)該是很強(qiáng)的。
陳偉鴻：馬上來(lái)看看邱總的答案。邱總寫(xiě)的答案當(dāng)中有一部分我們理解，比如說(shuō)前面的支柱這兩個(gè)字，跟剛才會(huì)長(zhǎng)強(qiáng)調(diào)的一樣，是一個(gè)支柱產(chǎn)業(yè)，但是接下來(lái)這五個(gè)字怎么理解呢，高、文、民、商、永。
邱亞夫：之所以第一個(gè)字是高呢，高科技產(chǎn)業(yè)，15年前大家穿的，我們?cè)谧拇┑奈餮b，兩公斤半，我們經(jīng)過(guò)十幾年的努力，現(xiàn)在的西裝變?yōu)?00克，這里邊生物技術(shù)、信息技術(shù)，我們的工藝技術(shù)的革命，我作為一個(gè)30多年老紡織，所以這樣一個(gè)好的機(jī)會(huì)給各位觀眾解釋?zhuān)莻�(gè)高科技的永續(xù)產(chǎn)業(yè)。所以最后一個(gè)永，是永續(xù)產(chǎn)業(yè)。
民生呢，民，就是除杜會(huì)長(zhǎng)剛才講的民之外，更重要的，所有的人，從我們下生到一直進(jìn)了火葬場(chǎng)，每一個(gè)階段，每一秒鐘都離不開(kāi)紡織品。
所謂文，我們紡織是一個(gè)文化產(chǎn)業(yè)，是個(gè)文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，它的每一個(gè)花形的設(shè)計(jì)，都要靠高智商，它是一個(gè)高技術(shù)，也是一個(gè)高創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)。
所以至于商，現(xiàn)在各位觀眾看，全國(guó)的商場(chǎng)，七成商場(chǎng)五成是我們賣(mài)服裝的，帶動(dòng)了商業(yè)的繁榮，是紡織服裝來(lái)貢獻(xiàn)的。
陳偉鴻：我們看到觀察團(tuán)的答案是民生、就業(yè)和惠農(nóng)。
A：紡織業(yè)本身來(lái)講，除了剛才杜會(huì)長(zhǎng)談到的，兩千萬(wàn)是，就業(yè)人數(shù)當(dāng)中有80%是來(lái)自于農(nóng)村。而且的話，紡織業(yè)本身所需要的原料，棉、毛、絲、麻，應(yīng)該來(lái)說(shuō)都來(lái)自于農(nóng)業(yè)，它也涉及到一億農(nóng)民的生計(jì)。所以說(shuō)，我們又補(bǔ)充了惠農(nóng)這么一個(gè)想法。
陳偉鴻：今天其實(shí)我們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)還請(qǐng)了證券分析師，我特別想聽(tīng)一聽(tīng)站在她的角度如何來(lái)看待紡織業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃。
B：A股市場(chǎng)紡織服裝類(lèi)的公司是比較多的，大約有70多家，但是他們整體的市值只占整個(gè)A股市場(chǎng)的1%，這說(shuō)明我們整個(gè)行業(yè)，它其實(shí)集中度是比較低的，而且競(jìng)爭(zhēng)力也不是很強(qiáng)。所以我覺(jué)得從資本市場(chǎng)的角度來(lái)看的話，紡織行業(yè)的確需要調(diào)整和振興。
陳偉鴻：你覺(jué)得對(duì)于紡織業(yè)來(lái)說(shuō)，我們現(xiàn)在所說(shuō)的振興是不是可以一抓就靈的一種振興？
杜鈺洲：應(yīng)該說(shuō)不是那樣容易，但是這個(gè)主要是解決了，方向明確、信心倍增。我們行業(yè)內(nèi)部很重視這個(gè)振興規(guī)劃前三句話，因?yàn)樵谇耙欢螘r(shí)間把紡織作為一個(gè)夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，所有，大部分，絕大部分地區(qū)都是汽車(chē)電子是支柱，紡織不是支柱，而且有的地方要限期淘汰。那么現(xiàn)在呢，中央再一次明確，支柱產(chǎn)業(yè)，重要的民生產(chǎn)業(yè)，又是國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)，就是鼓舞了信心。鼓舞了，包括銀行的信心，過(guò)去銀行見(jiàn)了紡織就不貸款啊，說(shuō)你是高風(fēng)險(xiǎn)行業(yè)，我不能給你貸款。
紡織產(chǎn)業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃具體內(nèi)容
杜鈺洲：規(guī)劃的一個(gè)，第一個(gè)直接的影響，把我們紡織服裝出口退稅率提高到16%，這是在所有行業(yè)里面只有紡織16%，就是因?yàn)橐鸭徔椀闹е饔冒l(fā)揮出來(lái)，讓企業(yè)現(xiàn)在一個(gè)良性的循環(huán)，度過(guò)這個(gè)嚴(yán)冬。
規(guī)劃的第二個(gè)重點(diǎn)––創(chuàng)新。有幾個(gè)方面：一個(gè)就是要技術(shù)創(chuàng)新。去年或者今年2月，全行業(yè)確實(shí)是困難，但是我們有30%的企業(yè)銷(xiāo)售增長(zhǎng)23%，利潤(rùn)增長(zhǎng)33%，這30%的企業(yè)它的利潤(rùn)總額占全行業(yè)的98%，它們?yōu)槭裁词沁@樣，因?yàn)橛袆?chuàng)新。現(xiàn)在要把這個(gè)創(chuàng)新擴(kuò)展到全行業(yè)，要幫助那些占全行業(yè)，99.4%是中小企業(yè)，我們要加強(qiáng)公共服務(wù)，加強(qiáng)先進(jìn)技術(shù)的普及，加強(qiáng)科研攻關(guān)的產(chǎn)業(yè)化。
第二個(gè)呢，就是裝備更新。我們規(guī)劃里提出30%的先進(jìn)水平要達(dá)到50%國(guó)際先進(jìn)水平。
再一點(diǎn)就是要淘汰落后，在市場(chǎng)化的條件下淘汰落后，那么現(xiàn)在，實(shí)際上這個(gè)工作已經(jīng)在進(jìn)行，現(xiàn)在大量的有色資金已經(jīng)從我們先進(jìn)工廠里請(qǐng)出去了，淘汰了，現(xiàn)在無(wú)色資金的比重已經(jīng)很高了。
另外，我們的產(chǎn)品的進(jìn)步，產(chǎn)品開(kāi)發(fā)已經(jīng)成為我們的重點(diǎn)，我們還要大量的推動(dòng)產(chǎn)品差異化。
陳偉鴻：杜會(huì)長(zhǎng)特別提到了出口退稅率的不斷的一個(gè)提高。對(duì)于企業(yè)而言，這個(gè)出口退稅率的提高究竟有什么特別的意義呢？
邱亞夫：從具體的資金和效益上說(shuō)，那么是一個(gè)巨大的百分點(diǎn)的一個(gè)支持。像我這個(gè)企業(yè)一年出口兩億五千萬(wàn)美金，這幾個(gè)點(diǎn)的出口退稅的提高就給我?guī)?lái)6500萬(wàn)的人民幣的一個(gè)收益，這6500萬(wàn)的收益，如果我這個(gè)企業(yè)的產(chǎn)品價(jià)格具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的話，我就可以拿起來(lái)去做研發(fā)的投入，去做設(shè)計(jì)人才的培訓(xùn)，聘請(qǐng)頂級(jí)的設(shè)計(jì)人才，提高我們整個(gè)紡織服裝，面料的設(shè)計(jì)水平，款式流行水平和我們的技術(shù)含量。這樣才是真正意義上的，對(duì)我們紡織一個(gè)根本的，促進(jìn)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力提高的措施。
陳偉鴻：大家可能都還記得之前，從2001年開(kāi)始，為了壓順差，是從17%降到了11%，當(dāng)出口退稅率不斷往下走的時(shí)候，對(duì)企業(yè)而言有過(guò)什么樣的一些影響嗎？
邱亞夫：出口退稅率降到這么低的時(shí)候，對(duì)企業(yè)當(dāng)時(shí)是，可以說(shuō)打擊是非常沉重的，像我們這個(gè)企業(yè)，怎么算帳就過(guò)不去了，怎么，我們利潤(rùn)率不過(guò)就是5%到8%，好的到了，產(chǎn)業(yè)是到12%，一下子降那么多，我們當(dāng)時(shí)的心情確確實(shí)實(shí)是面對(duì)，感覺(jué)紡織是一個(gè)危險(xiǎn)行業(yè)了。我們當(dāng)時(shí)上，2006年、2007年，像我們的利潤(rùn)被擠壓掉4500萬(wàn)，占到我們利潤(rùn)的，大概10%，當(dāng)時(shí)。當(dāng)時(shí)最大的問(wèn)題是，不管你好企業(yè)、孬企業(yè)，只要是沾上紡織服裝，一律黑名，不予以支持。
邱亞夫：另外企業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略都要進(jìn)行調(diào)整，那就有些發(fā)展的就要慢一點(diǎn)，有些想做的事情可能就緩做一點(diǎn)。
杜鈺洲：作為高風(fēng)險(xiǎn)行業(yè)。我說(shuō)一個(gè)大數(shù)，就是2007年，我們規(guī)模以上企業(yè)實(shí)現(xiàn)利潤(rùn)是一千多億，那一年消化的，匯率因素，退稅率因素，棉花的滑準(zhǔn)稅因素，加在一起1600億，因此造成三分之二的企業(yè)處于虧損和虧損的邊緣。因此，就是說(shuō)，在各地都反映出來(lái)，再下去，我的那種底氣就要會(huì)擠光了。
陳偉鴻：咱們不僅要憶苦，還要思一下甜。從今年4月1號(hào)開(kāi)始，我們看到紡織業(yè)的出口退稅率從15%又提高到了16%，邱先生能不能跟大家算一筆賬，這1%力量究竟有多大？
邱亞夫：從具體的數(shù)字上，1%帶來(lái)的，具體的，像我這個(gè)企業(yè)，我大概就是700萬(wàn)，對(duì)我的，整個(gè)的提升國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力有巨大的推動(dòng)作用。
杜鈺洲：出口企業(yè)在出口，如果從規(guī)模以上來(lái)看，占我們，今年是20%，也就是說(shuō)，五分之一的企業(yè)，假如說(shuō)我們一年銷(xiāo)售額是，去年大概是33000多億，五分之一是用于出口。這五分之一出口得到的退稅率對(duì)這些企業(yè)是太珍貴了，我們算一下，今年4月1號(hào)算起，今年是，一共有九個(gè)月，能享受這一個(gè)點(diǎn)的退稅率，大約是五十億，如果全年的話，估計(jì)是八九十億，這是一個(gè)點(diǎn)，如果和11%比，那就是五個(gè)點(diǎn)，五個(gè)點(diǎn)那就是，五九四百多億。
陳偉鴻：在行業(yè)幾乎都在盼望著出口退稅率的提高，曾經(jīng)有人期待是17%，您當(dāng)時(shí)期待是提高到16%還是17%？
邱亞夫：到美國(guó)所有的發(fā)達(dá)國(guó)家，您買(mǎi)了服裝，買(mǎi)了紡織品，走到登機(jī)前，憑借發(fā)票，所有稅，就是征多少退多少，國(guó)際的通行慣例，如果我們不去執(zhí)行，我們可能危險(xiǎn)很大。這次振興，我們確實(shí)是感覺(jué)非常溫暖，如果在這個(gè)嚴(yán)冬下再來(lái)一把火燒得更大一點(diǎn)，一次退到17%，可能是更好。
C：資本市場(chǎng)總是反映預(yù)期的，當(dāng)時(shí)是預(yù)期17%，后來(lái)雖然是，出口退稅率是上調(diào)了，但是因?yàn)闆](méi)有達(dá)到17%，所以很多上市公司相關(guān)的，他的股價(jià)反而是下跌的。
杜鈺洲：長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，中國(guó)的紡織服裝業(yè)應(yīng)該執(zhí)行零稅率，零稅率出口，按照我們?cè)鲋刀惖臈l例，走國(guó)際公平競(jìng)爭(zhēng)的，我們有利的條件。至于治本的方法，本質(zhì)還是提升我們的產(chǎn)業(yè)，即使是零稅率，也不標(biāo)志著我們競(jìng)爭(zhēng)力就一定能提高了。
陳偉鴻：在我們的規(guī)劃當(dāng)中有沒(méi)有關(guān)于您剛才所提到的，治本的這種方法？
杜鈺洲：我們叫做，我們行業(yè)叫做提高兩個(gè)貢獻(xiàn)率：一個(gè)是科學(xué)技術(shù)，一個(gè)是品牌。
邱亞夫：像我們這樣的一些，紡織里邊30%左右的，這樣的大型的骨干企業(yè)，必須去提高研發(fā)的投入。今天我穿的這件衣服看起來(lái)是一個(gè)普通的西裝，實(shí)際是一個(gè)，目前所有世界上發(fā)達(dá)國(guó)家，包括意大利做不出來(lái)的，百分之百的羊絨。紡到，克重，每米布的克重輕到只有180克，我這件西裝，也就是說(shuō)，大家原來(lái)，羊絨是紡織纖維里頭的軟黃金，是最好的纖維。但是由于它的長(zhǎng)度、細(xì)度沒(méi)辦法紡到80支以上，包括意大利。
陳偉鴻：他們現(xiàn)在大概能做到什么樣的水平？
邱亞夫：他是80支。
陳偉鴻：那咱們現(xiàn)在是多少支？
邱亞夫：我現(xiàn)在是多少呢，這一個(gè)就是120支，我今天穿的，要比他輕了三分之一了。另外呢，我現(xiàn)在還有一款240支的，這項(xiàng)技術(shù)帶來(lái)了一次紡織傳統(tǒng)的理論到實(shí)踐的一次革命。
陳偉鴻：現(xiàn)在我們的科技發(fā)明，比如說(shuō)，你剛才是提到你們現(xiàn)在有一個(gè)布料是240支的，還有沒(méi)有更高級(jí)別的？
邱亞夫：意大利人毛只能紡到180支，我們現(xiàn)在干到500支，像這塊面料，我今天特別帶來(lái)的，原來(lái)說(shuō)是薄如蠶絲，現(xiàn)在這塊料子比蠶絲還要薄，它的飄逸性，純羊毛的。這件料子做女同志的高檔的貼身穿的衣服，它的舒適度比真絲還要好，但又去掉了真絲的，給人的那種冰皮膚的那種感覺(jué)。
陳偉鴻：這項(xiàng)技術(shù)在世界上也是頂尖水平的？
邱亞夫：也是頂尖水平的。
邱亞夫：沒(méi)有人生產(chǎn)到500支。所以這些都是，科技就帶來(lái)了很高的附加值，它會(huì)對(duì)我們的紡織原料的拓展，一些原來(lái)不能用的，我們可以用了。再一個(gè)就是更重要的經(jīng)濟(jì)意義，他會(huì)帶來(lái)上百億的效益，這項(xiàng)科技就是把短纖維紡成高質(zhì)紗，大大的節(jié)約了原料的成本，在30%。
另外，像我這套西裝，大家最討厭的西裝的這種抗兌性問(wèn)題，我可以說(shuō)，我把這個(gè)西裝現(xiàn)在，如果脫下來(lái)，團(tuán)成，做到我座位底下，提起來(lái)一抖全面恢復(fù)。
陳偉鴻：您剛才提到的這個(gè)技術(shù)改造，除了我們看到科技創(chuàng)新之外，是不是還包括了一些傳統(tǒng)的技術(shù)改造？
邱亞夫：大家認(rèn)為的紡織廠震耳欲聾，那個(gè)梭子，引導(dǎo)紗線的梭子這么長(zhǎng)。
陳偉鴻：就是大家說(shuō)話都要靠喊才能聽(tīng)得見(jiàn)。
邱亞夫：而且要帶耳塞，而且我們，這個(gè)梭子已經(jīng)變得像一個(gè)，這么一公分長(zhǎng)的一個(gè)，高科技的一個(gè)箭頭去帶動(dòng)。
邱亞夫：箭桿。
杜鈺洲：噴氣。
邱亞夫：降低了分貝，不像原來(lái)那么震耳欲聾，現(xiàn)在能夠，原來(lái)95分貝左右，現(xiàn)在大概在60分貝左右，傳統(tǒng)的概念已經(jīng)基本消失了。
陳偉鴻：紡織業(yè)的振興規(guī)劃當(dāng)中也特別提到要培育具有影響力的，我們的自主品牌，你覺(jué)得這個(gè)規(guī)劃的出臺(tái)會(huì)不會(huì)雨后春筍一般涌現(xiàn)出大量的服裝企業(yè)可以來(lái)做品牌，而且能做好品牌。
B：這個(gè)綱要里面，我覺(jué)得對(duì)品牌的促進(jìn)方面，我覺(jué)得還是很不夠的。因?yàn)槠放频拇龠M(jìn)在某種意義上講，比科技的促進(jìn)，科技貢獻(xiàn)率更重要的一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)人在消費(fèi)品牌的時(shí)候還有一種，總是認(rèn)為外國(guó)的品牌要更好一些。那么，這就是說(shuō)，在品牌的消費(fèi)促進(jìn)方面我覺(jué)得可以做更多的工作。
D：在品牌的問(wèn)題上頭它不是一個(gè)能夠在短期內(nèi)，咱們靠打造的辦法所能形成的。更多的來(lái)講，品牌是一個(gè)長(zhǎng)期，一種培育的過(guò)程。為什么呢？振興規(guī)劃當(dāng)中要提品牌的建設(shè)，我們認(rèn)為，現(xiàn)在目前品牌建設(shè)是一個(gè)非常關(guān)鍵的一個(gè)時(shí)期，其實(shí)這也是國(guó)際普遍的一種經(jīng)驗(yàn)，就是人均兩千到三千美元，GDP收入的時(shí)候，應(yīng)該講是品牌建設(shè)的一個(gè)最佳時(shí)期。在這個(gè)時(shí)期來(lái)提出品牌，不是說(shuō)三年咱就能打造出品牌，而是說(shuō)品牌的這個(gè)建設(shè)問(wèn)題在現(xiàn)在尤為迫切，需要更加引起我們的一些重視。
杜鈺洲：本土的品牌現(xiàn)在人氣在上升，就我們展覽會(huì)就可以看出來(lái)，在中國(guó)品牌面前的這個(gè)市場(chǎng)非�；钴S。30年，真正搞品牌也就是15年，那前15年我們還在學(xué)習(xí)打工，現(xiàn)在開(kāi)始研究品牌是一種生活方式，我們?cè)趺礃永斫猬F(xiàn)在世界多元文化的多元生活方式，因此我們能適應(yīng)多元文化，多元生活方式，我們就成為世界的好牌子了，我想這個(gè)距離應(yīng)該是縮短。
陳偉鴻：有一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)，大家看到，尤其是服裝行業(yè)，大的牌子似乎都不是我們國(guó)家的牌子，我們大家更多的承擔(dān)的是一種加工的，這種功能。所以你看到，第五大道上可能賣(mài)的很多衣服，幾百，上千，上萬(wàn)美元，但是我們的加工費(fèi)可能就是才幾個(gè)美元。所以有人說(shuō)，我們的紡織服裝業(yè)只是一個(gè)洋打工，但是我想并不是每一個(gè)人都愿意擔(dān)任這種洋打工的角色，有沒(méi)有可能在很短的時(shí)期，在我們這個(gè)規(guī)劃出臺(tái)之后，我們?nèi)拥暨@個(gè)洋打工的帽子。
邱亞夫：大家都以為中國(guó)的紡織品，我們的服裝很低檔，只能去給人家做加工，實(shí)際不是的。是因?yàn)榇蠹依鲜怯眠@樣一個(gè)奢侈品品牌，以幾萬(wàn)套的服裝來(lái)比照我們的一百塊錢(qián)，兩百塊錢(qián)。
邱亞夫：對(duì)比，根本風(fēng)馬牛不相及的，飛機(jī)對(duì)大炮，它不是一個(gè)事情。服裝呢，現(xiàn)在的消費(fèi)80%是大眾的消費(fèi)，在大眾的消費(fèi)品牌當(dāng)中，中國(guó)不是沒(méi)有自主品牌，也不是沒(méi)有自主創(chuàng)新，而且現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到發(fā)達(dá)國(guó)家40%的人在消費(fèi)中國(guó)的品牌的東西，這是一個(gè)中國(guó)紡織服裝偉大的進(jìn)步，而且是最具國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的�，F(xiàn)在，就是說(shuō)，最高層次的，所謂第五大道，我們中國(guó)的所有大的商場(chǎng)里面，上萬(wàn)，現(xiàn)在甚至西裝賣(mài)到八萬(wàn)一套，那僅僅是，極小極小的消費(fèi)奢侈品的消費(fèi)者。
杜鈺洲：沒(méi)有多少人買(mǎi)，那是做廣告的。
邱亞夫：這里邊我們確確實(shí)實(shí)是我們中國(guó)紡織在未來(lái)要前進(jìn)的方向，要去努力的，但是這個(gè)努力也只能是在中國(guó)的四萬(wàn)多家紡織服裝企業(yè)里邊，我看有大概50家、30家就行了。 陳偉鴻：你就不想有一天，在世界最知名的這條街上賣(mài)的服裝可能就是如意這個(gè)牌子？
邱亞夫：我想這一天不遠(yuǎn)了，我們中國(guó)已經(jīng)有幾個(gè)企業(yè)開(kāi)始在第五大道去創(chuàng)造一個(gè)奢侈品品牌。
陳偉鴻：我們?cè)谝?guī)劃當(dāng)中提到了兼并重組，通過(guò)這樣的一條路，有沒(méi)有可能比較快的達(dá)到你剛才想要達(dá)到的這個(gè)目標(biāo)呢？
邱亞夫：在規(guī)劃當(dāng)中提出，鼓勵(lì)我們企業(yè)搞，通過(guò)兼并重組走出去，來(lái)快速的實(shí)現(xiàn)我們品牌的提升和推動(dòng)，我以為這個(gè)已經(jīng)，落實(shí)在一些部門(mén)的具體行動(dòng)上，現(xiàn)在我們的商務(wù)部，我們的金融部門(mén)，都在迅速地進(jìn)入，一些優(yōu)勢(shì)企業(yè)在進(jìn)行一些具體的支持。
杜鈺洲：在90年代，我們毛巾瞄準(zhǔn)的目標(biāo)是美國(guó)的大炮，美國(guó)大炮牌子是世界著名的品牌，那么現(xiàn)在大炮垮了，我們山東的亞光把它收購(gòu)了，收購(gòu)了以后，大炮的這個(gè)營(yíng)銷(xiāo)渠道、設(shè)計(jì)人員、工廠管理、廠長(zhǎng)都在我們亞光這個(gè)企業(yè)服務(wù)，中國(guó)的民族資本，由于這樣的一個(gè)兼并，使它的品牌在第五大道開(kāi)得很好，成了美國(guó)，大概算是第四位的牌子。說(shuō)明就是中國(guó)，現(xiàn)在這個(gè)創(chuàng)品牌，一個(gè)是我們要摸索，第二個(gè)我們要學(xué)習(xí)。第三是，我們要利用各種機(jī)會(huì)來(lái)創(chuàng)造一種加速成長(zhǎng)的，比如資本，通過(guò)資本的收購(gòu)，把他的人才，把創(chuàng)造力收過(guò)來(lái)。
邱亞夫：你比如說(shuō)我現(xiàn)在穿的這個(gè)衣服，是11年前意大利的一家企業(yè)給我做的一個(gè)合資，他的技術(shù)，他的管理，他的設(shè)計(jì)，我的面料。那么今天，經(jīng)過(guò)競(jìng)爭(zhēng)，他們一大批企業(yè)倒了，現(xiàn)在反而成了我把他的這個(gè)企業(yè)都收購(gòu)了，那這個(gè)企業(yè)收購(gòu)以后，現(xiàn)在品牌也是我的了，廠子也是我的了，這就迅速，短時(shí)間實(shí)現(xiàn)了人才、技術(shù)、工藝、渠道，市場(chǎng)銷(xiāo)售渠道的一個(gè)快速的銜接，這就縮短了我們大家期望的，做高端的，這樣一個(gè)時(shí)間。
現(xiàn)在我就在策劃，因?yàn)槿缫�，我這個(gè)牌子是最具中國(guó)特色的，吉祥如意，我們中國(guó)的，我就在想，是不是做一個(gè)頂級(jí)的，如意的面料品牌，頂級(jí)的如意的服裝品牌，然后讓國(guó)外給我們做一個(gè)OEM洋打工。我想這一天是可以實(shí)現(xiàn)的。
杜鈺洲：現(xiàn)在我們有些牌子是外國(guó)給中國(guó)牌子做，已經(jīng)有了�，F(xiàn)在我有一個(gè)數(shù)字，大家可以知道我們品牌的增長(zhǎng)，我們今年面料展是1001戶品牌，1001個(gè)品牌，中國(guó)的品牌777個(gè)，外國(guó)的品牌是224個(gè)，中國(guó)品牌里面29%是以自己的牌子走上世界的，所以中國(guó)的品牌成長(zhǎng)，中國(guó)品牌走出去不是號(hào)召出來(lái)的，是我們中國(guó)這個(gè)經(jīng)濟(jì)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)，它必然要走出去。而政府就是促進(jìn)，創(chuàng)造好的條件，因此我說(shuō)這次規(guī)劃就是促進(jìn)劑。
陳偉鴻：促進(jìn)劑在這里又一次體現(xiàn)了出來(lái)，但是這個(gè)促進(jìn)劑是不是真正能夠起到促進(jìn)的作用，我們把時(shí)間交給觀察團(tuán)。
E：您從您這個(gè)企業(yè)來(lái)講，通過(guò)這個(gè)兼并重組來(lái)把這個(gè)企業(yè)做大做強(qiáng)，這是沒(méi)有問(wèn)題的，但是如果說(shuō)，我們具體到我們這個(gè)紡織，這個(gè)行業(yè)，產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃來(lái)講呢，我覺(jué)得我們需要面對(duì)的，更多的是70%以上的小企業(yè)，我們這個(gè)兼并重組對(duì)他們來(lái)說(shuō)有多大的幫助呢？
邱亞夫：我們?nèi)ツ晔召?gòu)兼并了一個(gè)7000人的一個(gè)紡織廠，得到政府各方面的支持，現(xiàn)在7000人安定的上班，但是如果我們像這樣的企業(yè)，是更多的通過(guò)我們的技術(shù)的獲得，去行業(yè)全面推廣，來(lái)使得這些眾多的中小企業(yè)獲取技術(shù)，獲取新的一些設(shè)計(jì)的靈感，一些工藝的進(jìn)步，來(lái)促使他自我完善，自我恢復(fù)。比如說(shuō)我們就全國(guó)搞了一個(gè)如意紡的嵌入式技術(shù)的全行業(yè)推廣會(huì)。應(yīng)當(dāng)說(shuō)，按照市場(chǎng)規(guī)律哪一個(gè)企業(yè)不愿意去，拿這個(gè)專(zhuān)利技術(shù)去推廣，而我們，像如意，還有一大批這樣的企業(yè)，都是在紡織行業(yè)推廣的社會(huì)責(zé)任的這樣一個(gè)范疇內(nèi)，我們有50多家企業(yè)率先實(shí)施的，都是無(wú)賞的，去拿出來(lái)，讓我們整個(gè)行業(yè)去分享這個(gè)技術(shù)。
E：剛才您說(shuō)到這兒，我剛好想問(wèn)一下杜會(huì)長(zhǎng)，其實(shí)剛才像邱總所說(shuō)的中小企業(yè)，好的小企業(yè)，可能從您的兼并重組也好，或者是其它技術(shù)轉(zhuǎn)移方面，幫助也好，可能會(huì)獲得一些新生，但是畢竟他們是一個(gè)大量的，70%的這么一個(gè)程度，更多的這個(gè)小企業(yè)他們?cè)趺崔k呢？
杜鈺洲：其實(shí)你提這個(gè)問(wèn)題是我們規(guī)劃要解決的一個(gè)重點(diǎn)，對(duì)于一些大量的中小企業(yè)，要解決一個(gè)雪中送炭的問(wèn)題，過(guò)去一直，概念就是扶優(yōu)扶強(qiáng)，現(xiàn)在對(duì)強(qiáng)要支持，這個(gè)是很明顯。但是更多的是扶弱濟(jì)貧，現(xiàn)在對(duì)于我們這個(gè)，占70%的企業(yè)來(lái)講呢，它的，它雖然也消化了大量的困難，但是它追究，開(kāi)發(fā)創(chuàng)新能力，企業(yè)的裝備的水平都是有限的。對(duì)于這些企業(yè)，我們這次規(guī)劃里重點(diǎn)是要強(qiáng)調(diào)公共服務(wù)，這種公共服務(wù)就是創(chuàng)造一種公共的環(huán)境，然后促進(jìn)大企業(yè)和小企業(yè)鏈接，一個(gè)是兼并，我想大企業(yè)永遠(yuǎn)兼并不完小企業(yè)。意大利300年了，還是小企業(yè)為主，怎么樣呢？從產(chǎn)業(yè)上，從市場(chǎng)上成立一種聯(lián)盟，大企業(yè)帶動(dòng)小企業(yè)。比如我們還有一個(gè)品牌，今年沒(méi)來(lái)，就是孚日家紡，他那個(gè)產(chǎn)業(yè)集群，那個(gè)小企業(yè)，基本上都是給他服務(wù)的，都是各自法人。
那么現(xiàn)在金融危機(jī)困難了，資金困難，現(xiàn)在我們各地的大企業(yè)都在承擔(dān)為中小企業(yè)解決貸款擔(dān)保問(wèn)題，比如山東的計(jì)發(fā)，比如這個(gè)，我們常熟的，像波司登那個(gè)地方，他就是，地方也發(fā)揮著大企業(yè)的作用，解決一些，能解決一些貸款擔(dān)保，帶動(dòng)小企業(yè)。
陳偉鴻：這個(gè)做法好像跟其它的行業(yè)不太一樣，因?yàn)樵谄渌袠I(yè)的振興規(guī)劃當(dāng)中，他們都強(qiáng)調(diào)了一個(gè)要淘汰落后的產(chǎn)能，如果說(shuō)我們是本著這種扶貧濟(jì)困的精神去幫扶這些，可能70%的一些中小型的紡織企業(yè)的話，那會(huì)不會(huì)讓原來(lái)存在的一些散亂差的局面繼續(xù)下去？
杜鈺洲：這個(gè)小企業(yè)，他不一定都是用落后的東西，我們要公共服務(wù)，也就是要提升他們。即使設(shè)備是落后的，但是他的管理，他的技術(shù)，他的檢測(cè)，他研發(fā)這方面還可以上去，還可以給他服務(wù)。這些企業(yè)雖然小，但是他是民生的重要，就業(yè)的主體�，F(xiàn)在不用說(shuō)，我們不到三千美金的人均GDP，就是歐洲兩萬(wàn)以上了，美國(guó)三萬(wàn)以上了，他還為什么要和我們鬧摩擦呢，為什么要千方百計(jì)阻擋中國(guó)的企業(yè)，產(chǎn)品進(jìn)去呢，他要保護(hù)他的就業(yè)，其實(shí)美國(guó)的紡織在他的GDP已經(jīng)沒(méi)有什么意義了，但是他那個(gè)議員可以提出來(lái)，給中國(guó)貿(mào)易保護(hù)。而且總統(tǒng)就能接受，原因就是保護(hù)就業(yè)。中國(guó)離著兩萬(wàn)美金的GDP人均，人均GDP，那還有很長(zhǎng)的路要走。因此我們民生就是這次研究紡織振興規(guī)劃的，應(yīng)該說(shuō)是，支柱里的最重要的表現(xiàn)就是民生。
D：對(duì)于這些政策措施的安排重點(diǎn)來(lái)講，跟以往的不同就在于過(guò)去可能我們強(qiáng)調(diào)的比較多的是扶優(yōu)扶強(qiáng)，那么眼前是叫抱團(tuán)取暖，共度危機(jī)。那么也就是說(shuō)，這個(gè)，我們所要顧忌的，特別是剛才我們?cè)陬}板上也寫(xiě)到了，紡織業(yè)是一個(gè)重要的民生產(chǎn)業(yè)和傳統(tǒng)的支柱產(chǎn)業(yè)，那么它涉及到紡織業(yè)的就業(yè)工人，也涉及到農(nóng)民的，農(nóng)村這些重要的一些問(wèn)題，所以這個(gè)政策來(lái)講，應(yīng)該講，既強(qiáng)調(diào)了對(duì)于優(yōu)勢(shì)和強(qiáng)勢(shì)企業(yè)的這種扶持，同時(shí)又考慮了公共服務(wù)平臺(tái)建設(shè)，品牌建設(shè)以及科技創(chuàng)新。
F：我看到總理這次政策出臺(tái)，我非常高興，能不能把真正的實(shí)踐，研發(fā)實(shí)踐投入到我們民營(yíng)企業(yè)中來(lái)，使我們代表民營(yíng)企業(yè)，民族工業(yè)走出去。
杜鈺洲：我們行業(yè)的民營(yíng)企業(yè)不用擔(dān)心，我們這個(gè)政策應(yīng)該，主要就對(duì)著民營(yíng)企業(yè)的，因?yàn)橹袊?guó)的紡織工業(yè)到目前為止，國(guó)家資本占我們規(guī)模以上，稅收資本的只有4%，所以這個(gè)，民營(yíng)企業(yè)、國(guó)有企業(yè)、集體企業(yè)，這個(gè)都是我們支持的重點(diǎn)，問(wèn)題是改變了方法，不是用國(guó)家選幾個(gè)企業(yè)給你搞，而是我們要重視一個(gè)產(chǎn)業(yè)的關(guān)鍵技術(shù)，具有覆蓋面的。然后呢，能善于推廣的，要普及的，讓大家都受惠�，F(xiàn)在就是說(shuō)，我們民營(yíng)企業(yè)不能把希望寄托于國(guó)家拿錢(qián)支持你那個(gè)技術(shù)改造，而是要，路在自己腳下，其實(shí)凱工做的很好，他那個(gè)項(xiàng)目，他沒(méi)有國(guó)家給他列任何的項(xiàng)目，但是他干的特別好，外國(guó)開(kāi)始搞，跟他打官司，說(shuō)你抄我的專(zhuān)利，結(jié)果打官司打了一年，全勝。
D：這次規(guī)劃從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，如果簡(jiǎn)單的來(lái)說(shuō)就是三個(gè)字“調(diào)機(jī)構(gòu)”。產(chǎn)品結(jié)構(gòu)調(diào)整，就是創(chuàng)品牌，提高品質(zhì)。第二個(gè)這個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，這里頭主要談到剛才高科技的一些纖維，比如說(shuō)在產(chǎn)業(yè)用紡織品領(lǐng)域的發(fā)展，這次在規(guī)劃當(dāng)中實(shí)際上也提到了，我們產(chǎn)業(yè)用紡織品的比重要從15%提高到19%，那么這個(gè)19%雖然提高了四個(gè)百分點(diǎn)，但是從它的應(yīng)用領(lǐng)域來(lái)講，已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了過(guò)去傳統(tǒng)的服用和家用這個(gè)紡織品的范疇。
那么，還包括很多，像從軍工、建筑，包括道路建設(shè)等等很多的這些領(lǐng)域。第三個(gè)結(jié)構(gòu)調(diào)整就是區(qū)域結(jié)構(gòu)的調(diào)整，就是中東西部的這個(gè)協(xié)調(diào)發(fā)展問(wèn)題。第四個(gè)實(shí)際上組織結(jié)構(gòu)的調(diào)整�，F(xiàn)在目前紡織業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)不再是過(guò)去的，企業(yè)和企業(yè)之間的競(jìng)爭(zhēng)，而是整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的一種競(jìng)爭(zhēng)。
也就是說(shuō)前面的研發(fā)，到最終的產(chǎn)品的營(yíng)銷(xiāo)，我們實(shí)際上過(guò)去可能重點(diǎn)支持和強(qiáng)調(diào)的往往是中間加工環(huán)節(jié)，加工階段，在各個(gè)工序上的這么一種技術(shù)進(jìn)步，那么現(xiàn)在應(yīng)該講延伸到了這些方面。這四個(gè)結(jié)構(gòu)調(diào)整應(yīng)該說(shuō)為了保證這些任務(wù)的完成，國(guó)家有一系列的措施，包括咱們民營(yíng)企業(yè)在內(nèi)的，這些政策的支持，所以這方面來(lái)講，我可以說(shuō)，應(yīng)該講，咱們是可以放心的。
陳偉鴻：其實(shí)大家對(duì)于紡織服裝行業(yè)的關(guān)注并不僅僅局限在我們的現(xiàn)場(chǎng)，很多的網(wǎng)友也提出了他們自己非常感興趣的一些問(wèn)題。比如說(shuō)第一個(gè)問(wèn)題，關(guān)注點(diǎn)集中在國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力上，他提到目前我們紡織行業(yè)員工的成本是越南的兩倍到三倍，棉花的價(jià)格比越南高31%，如果都是這樣不具備優(yōu)勢(shì)的話，我們的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力又從何而來(lái)呢？
邱亞夫：紡織企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)根本上還是創(chuàng)新的競(jìng)爭(zhēng)，不是價(jià)格的競(jìng)爭(zhēng)。如果我們中國(guó)紡織服裝企業(yè)在今天的嚴(yán)冬下把自己的眼光放到，無(wú)論是好企業(yè)，孬企業(yè)，和僅以勞動(dòng)力成本競(jìng)爭(zhēng)的話，我想我們是沒(méi)有出路的。只有在，所謂“微笑曲線”，著名的一個(gè)經(jīng)濟(jì)定律，那么我們現(xiàn)在在制造的低端，由于各項(xiàng)成本的提高，使得制造的利潤(rùn)壓縮得幾乎微乎甚微了。
那么現(xiàn)在只有兩種辦法一種辦法，中國(guó)紡織企業(yè)就是在這樣一個(gè)嚴(yán)冬下，一起去向微小企業(yè)的兩端去提升，那么也就占有我們80%的，在設(shè)計(jì)領(lǐng)域、服務(wù)領(lǐng)域、市場(chǎng)、網(wǎng)絡(luò)，那種附加值，我們要瓜分一塊，提高我們的附加值。
這也是我們利用這次振興規(guī)劃，一大批小企業(yè)，通過(guò)一些科技的含量的注入，使得我們的成本，其它勞動(dòng)力以外的成本進(jìn)一步降低，使得我們最終的產(chǎn)品的平均價(jià)格還是要和越南有足夠的這樣一個(gè)價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，我想這兩頭一抓，一上一下，中國(guó)紡織未來(lái)還是可以，不僅是振興，還騰飛。
陳偉鴻：第二個(gè)網(wǎng)友，有一個(gè)非常有意思的名字，叫Made in China，很多人的眼里Made in China可能意味著價(jià)格低廉，檔次低，其實(shí)這不是我們?cè)敢饪吹降�，在目前我們紡織業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃出臺(tái)之后，我們將會(huì)賦予中國(guó)制造什么樣的一個(gè)新的含義。
邱亞夫：第一個(gè)，我以為還是要物美價(jià)廉。第二個(gè)，應(yīng)當(dāng)是高檔華貴。
陳偉鴻：可是你這兩個(gè)目標(biāo)之間不矛盾嗎？
邱亞夫：那是，一部分企業(yè)分工，向上走；一部分企業(yè)橫向發(fā)展，我想這樣一個(gè)世界的市場(chǎng)，就會(huì)不是40%的問(wèn)題，我想可能有60%是我們中國(guó)的。
陳偉鴻：那是，你把高中低端全占了，那肯定接近100%了。
邱亞夫：對(duì)，是這樣。
陳偉鴻：我們的振興規(guī)劃出臺(tái)是不是可以讓我們盡快的實(shí)現(xiàn)這樣的一個(gè)心愿，它會(huì)給整個(gè)行業(yè)的發(fā)展帶來(lái)什么樣的目標(biāo)，我們把時(shí)間交給杜會(huì)長(zhǎng)來(lái)現(xiàn)場(chǎng)繼續(xù)給我們發(fā)布一下，來(lái)，各位掌聲歡迎。
杜鈺洲：中國(guó)紡織工業(yè)這次受到金融沖擊也是我們加速升級(jí)的一個(gè)重要的機(jī)會(huì)，這次促進(jìn)我們升級(jí)會(huì)在國(guó)際上產(chǎn)生這樣的一個(gè)結(jié)果，一是全世界有更多的人，由于享受中國(guó)紡織品服裝的這種消費(fèi)而帶來(lái)福祉。
第二，這樣的市場(chǎng)會(huì)，不是給中國(guó)紡織工業(yè)壓縮利潤(rùn)空間，而是增長(zhǎng)利潤(rùn)空間，它的來(lái)源在于，我們不僅是生產(chǎn)一個(gè)產(chǎn)品，而是創(chuàng)造一個(gè)產(chǎn)品，不僅是創(chuàng)造一個(gè)產(chǎn)品，而且要形成一個(gè)有控制力的供應(yīng)鏈。這樣我們就逐步的改變目前在供應(yīng)鏈里面的利潤(rùn)，我們占20%，能夠轉(zhuǎn)變到50%或者60%，直到80%，這一天為期不遠(yuǎn)了。
陳偉鴻：謝謝杜會(huì)長(zhǎng)和大家分享的未來(lái)發(fā)展的目標(biāo)。我想十大產(chǎn)業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃對(duì)于這十大產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，都是一次新的起跑。那我們可以請(qǐng)現(xiàn)場(chǎng)的兩位來(lái)預(yù)測(cè)一下，如果在綱要實(shí)施三年之后，你們希望紡織業(yè)跑在第幾的位置之上？
杜鈺洲：從數(shù)量的第一位向質(zhì)量和品牌、品質(zhì)的前列邁進(jìn)。
陳偉鴻：其實(shí)兩位這樣的一份簡(jiǎn)潔的回答給我們的是一份信心。有人說(shuō)，信心也像是一條微笑曲線，它同樣需要行業(yè)、企業(yè)和每個(gè)消費(fèi)者共同來(lái)拉動(dòng)，讓我們?cè)谶@樣的一份規(guī)劃的指導(dǎo)之下用每個(gè)人的努力來(lái)構(gòu)筑這樣的一條微笑的曲線，讓微笑能夠讓我們更快的去迎接經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新春天。
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